2023-05-10 14:56:27
音乐的最高境界是要实现人的自身，不仅是创造音乐的人，还有倾听音乐的人。
——克里斯托夫•埃申巴赫
问：1966年，您在英国首次登台演出的时候，演奏的是当代作曲家亨策的《第二钢琴协奏曲》，我也知道，这首作品是亨策特别题献给您的，那么我想知道，他为什么要将这样一首作品，专门题献给一位年轻的钢琴家？
埃申巴赫：他之前就在“舒伯特之夜”中听到过我的演奏，我当时演奏的是舒伯特的奏鸣曲。我说过我从我的老师那里学到了如何用钢琴歌唱，当时他对我的演奏能力印象非常深刻，于是他后来就说要尽力为我写一首钢琴协奏曲。协奏曲里会有非常跌宕起伏的乐章，但第一个和最后一个乐章会拉长线条。我非常喜欢这首乐曲，而且我也很高兴，他为我量身定做这样的音乐，我对他的音乐充满兴趣。这首协奏曲非常不同，而且非常长，大概有50分钟。我通过记忆，非常努力地完全记下了这个协奏曲，练习了很多次，最后还录制了唱片。
问：您是从什么时候开始想着要成为一名指挥家的，那么指挥史上哪位指挥家给您留下最深刻的印象？
埃申巴赫：我11岁的时候就开始考虑当指挥，当时我母亲带我去听了一场音乐会，看到舞台上的指挥神采飞扬，我就希望也能成为一名指挥家。后来就像我和你说过的，我妈妈给了我小提琴。之后我19岁开始在汉堡学习指挥，23岁的时候，我通过了考试。但是后来我并没有选择其他指挥家通常会走的道路。因为当时我想，如果我现在去指挥，一定会失去我演奏钢琴的许多机会，但我并不想放弃钢琴演奏，所以后来我参加了哈斯基尔钢琴比赛，选择作为一名钢琴家，但是我非常坚信我今后会回到指挥的舞台上。从1972年开始，我的指挥生涯也起步了。这就是我职业发展的道路。
问：还记得您第一次登上指挥台指挥的时候，指挥的作品是什么吗？
埃申巴赫：我第一次指挥的是一个室内乐团，有莫扎特的《魔笛》序曲，还有勃拉姆斯的作品。后来当我从钢琴家的身份转到指挥家身份后，我有意指挥了我最喜欢的作曲家的作品，这位作曲家并不以钢琴著称，他就是布鲁克纳，我演奏了他结构庞大的交响曲。
问：那么作为钢琴家您闻名世界，作为指挥家您也取得了非常辉煌的成就，您认为这其中成功的原因是什么呢？
埃申巴赫：确实，您看，指挥占了我97%的时间和生命。而我同时还尽量坚持演奏钢琴，一般都是和管弦乐团内的人合作演出，和郎朗或其他人一起演奏。我还会和一些歌唱家一起合作，一些我非常喜欢的歌唱家。我尽力保持我的钢琴演奏充满活力，但是时间真的很紧。如果能分配好时间的话，我的这种坚持还是会奏效的。确实如此，有的人确实在兼职。我认为一个人只能将精力集中在一个方面，另外一个只能当作兴趣爱好。但是我在这个爱好方面做的还是不错的，我每次安排钢琴演出，都会察看日历，然后确信我有足够的时间能将曲子弹好。
问：这也使我想到一个笑话，曾经有人问钢琴大师霍洛维茨，说为什么现在许多钢琴家都去做指挥了？霍洛维茨笑了笑说：因为指挥棒里不会出错音。虽然这是个笑话，但似乎也说明一个问题，做钢琴家确实是比做指挥家压力大，是这样吗？
埃申巴赫：我不这样认为，作为一名指挥家，你必须每天早上10点钟来排演，但作为钢琴家的话，你可以睡到12点。作为指挥家，你要说服你面前的一百多个人相信你，你不能说一句错话，也要尽量做到一针见血。到了晚上，排演结束以后，你仍旧需要控制他们，以你特别的方式让他们练习。你要激励他们，挑战他们，同时，有的时候有无数的表演项目在前面等你，如果你拥有一个管弦乐队，你有预定的节目要进行排练，而且还得展现新的乐曲。有时候曲谱可能很长，你要记住所有的音符，事实上压力是很大的，不过是良性压力。
问：您曾经出任过许多世界著名交响乐团的音乐总监，比如北德广播交响乐团，费城交响乐团，还有巴黎管弦乐团，这些乐团都有哪些不同和相同之处？
埃申巴赫：他们之间确实有着很多的区别，我也很高兴他们有那么多区别。现在随着全球化的发展，这种“声音全球化”也在发展，比如德国广播乐团，是一个非常典型的德国乐团。当然所有的乐团都可以表演各种各样的音乐，也可以演绎得非常棒，但是德国广播乐团带有来自贝多芬和勃拉姆斯的特别的声音，这是其他乐团所不具备的。而费城交响乐团以所谓的“费城之音”闻名于世，这种风格强调饱满的琴弦声音，这种声音来自于斯托科夫斯基。20世纪早期，人们试图加入更多的声音，让音乐变得更加丰富。虽然这种风格并不适合莫扎特，贝多芬，舒伯特以及早期的一些古典音乐家，但我们仍旧需要把这种声音和其他的融合起来。至于巴黎管弦乐团，它是个非常有法国特色的乐团，团员90%由法国人组成，你可以从中听到很多以法国特有的风格吹奏的乐器，比如长笛，巴松管，单簧管等等，你可以听到很有力量的铜管乐器的声音，而来自弦乐的声音可以非常有力但却从来不曾厚重过。所以，是一种比较轻盈的音乐，这种音乐特色也能比较好地体现德国音乐，就像我去年指挥瓦格纳的《指环》，那场演出就特别出色。可以说，每一个乐团都有他们各自的特色，我们要努力保证他们的这种特色不被磨灭，各地的乐团也都不一样，比如维也纳爱乐和柏林爱乐也有他们各自特有的声音，完全不同的声音。
问：作为一位指挥家，您认为自己在学习指挥的过程中，受哪位指挥家的影响最大？
埃申巴赫：有好几位都有很大影响，当然最重要的还是卡拉扬。卡拉扬是色彩大师，他可以很好的调整色彩变化，可以说他是音乐画家，他甚至可以进行各种设计，用一种美妙的方式解释乐曲，而且可以把不同的风格结合起来。除卡拉扬之外，还有一位就是伯恩斯坦，他是一个很有魅力的人，而且总是有方法告诉人们，音乐的乐趣在哪里，包括音乐带来的痛苦，还有激情，他可以将音乐中各种各样的情绪展现在每个人面前，这给我留下深刻的印象。
问：您认为您自己是哪一类风格的指挥家？
埃申巴赫：这就很难说了，描述自己是非常困难的，也许那些人身上的特色我都有一些，但是绝对不是模仿任何一个人，因为我们必须要对自己的肢体语言有信心，对自己的音乐语言有信心。其实对于音乐家来说，他们会吸收他们来自周围的影响，他们接纳这些影响，对其进行消化，并且营造出属于自己的风格。我的情况也是如此。
问：您现在经常指挥现代作品吗？您认为现在的欧洲古典音乐市场是繁荣呢，还是走向了衰退？
埃申巴赫：这个问题我也思考过，不，我想它没有走向衰落。但是人们却常常说它会走向衰落，我总是会说：没有，不可能的。因为有这么多的作曲家，我们看到的作曲家，很多新人，很多很有才华的人，他们将会拯救音乐世界。同时，不夸张地说，如今欧洲社会，西方世界对亚洲的音乐抱着开放包容的态度，特别是对中国。无论是对于中国的音乐，还是对于你们那种对待音乐的良好态度。前些天，我和郎朗举办了一个大师班，我看到剧院里挤满了人，好多母亲带着她们三到八岁的小孩来到现场，我们一起演奏钢琴。我当时就给在欧洲的15个朋友打电话，告诉他们这样的情形。让他们知道，这里在发生什么。这样就可以给他们新的信心，新的勇气，也可能带来新的血液，你们的国家就是一个很好的例子。
问：您怎样看待现在古典音乐市场老龄化，您又采取什么样的措施吸引更多的年轻人走进音乐厅？
埃申巴赫：说的非常对，我们必须要面对这种情况。音乐会的票价实在是太贵了，那些年轻人可能想带他们的情侣去音乐厅，却支付不起两百欧元，甚至三百欧元这样的票价，这实在是太贵了。两张票算起来就更贵了。我们需要感兴趣的赞助者，他们赞助音乐会，然后承办人才可以降低票价。倒不一定是免费进场，但至少可以让平民百姓，让年轻人都有能力承担。其实在美国和欧洲，我们都已经开始这么做，经验告诉我们，只要票价便宜的话，整个音乐厅都会坐满，那也是我们拥有过的最棒的观众。我的意思是，我们必须采取新的方式方法去解决这个问题。而我是这个倡议坚定的支持者。
问：对此您也搞一些面对普通观众的通俗音乐会，或者叫做古典音乐普及音乐会吗？
埃申巴赫：的确如此。比如在费城，我们就经常举办这样的普及音乐会。在音乐会上，主持人和交响乐团一起向人们解释一部作品，并演奏片断辅助说明，之后我们演奏整个曲目。这种形式非常成功，票价也非常低廉，大厅坐满了人，人们可以了解这些作品。我们还介绍了一些当代音乐家的新作品，同时我也会邀请作曲家本人来到现场，在演奏之前让他和观众做一些交流。让观众认识到，这些音乐家也不是什么怪物，他们其实和你我一样都是普通人，只是他们有着创造美好音乐的天赋。
问：那么除了音乐之外，您还有什么其他的爱好吗？
埃申巴赫：我看很多书，非常喜欢戏剧，我也喜欢美术，我常常去美术馆，而且家里有很多美术书籍，事实上各种各样的艺术形式，我都喜欢。
问：您认为音乐的最高境界是什么？
埃申巴赫：这是一个非常棒的问题，也是很难回答的问题。音乐的最高境界是要实现人自身，不仅是创造音乐的人，还有倾听音乐的人。这是我们的使命也是我们的工作之所以美好的所在。我们可以如此直接地接触听众，使他们相信来自音乐的极乐能使他们完善自己。
本文转自《音乐家访谈录》
作 者：陈 立
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